homerecording.be forum

Ga terug   homerecording.be forum > Studio inrichting & technieken > Opnamestudio Constructie & Inrichting

Opnamestudio Constructie & Inrichting Hoe isoleer je je homestudio of repetitieplek? Wat voor materialen heb je nodig om in een beperkte ruimte een efficiënte muziekruimte in te richten? Hoe zit dat met electriciteit en andere bekabeling? Vragen rond akoestiek? Dit is dé plek ervoor.

Reageren
 
LinkBack Discussietools Weergave
  #1 (permalink)  
Oud 11-07-2017, 18:22
frank van dee's schermafbeelding
Senior Member
 
Geregistreerd: Jul 2010
Locatie: Eindhoven-NL
Berichten: 348
Reputatie: frank van dee heeft een prima uitstralingfrank van dee heeft een prima uitstralingfrank van dee heeft een prima uitstralingfrank van dee heeft een prima uitstraling
Standaard Frequency respons meten

Ik heb inmiddels als heel wat gemeten in mijn studio. Zowel in de recording ruimte als mixruimte. Op basis van die ervaringen kan ik me aardig vinden in deze adviezen : My Room's Frequency Response Seems Very Uneven — Acoustics Insider

Frank
__________________
Sonar Platinum|Roland V700|RME Octamic,Focusrite Saffire PRO 40|Dynaudio BM5, Behringer C50A, Powerplay P16|Presonus Monitor Station|UAD LA-610 MKII, Lexicon MX200|Neumann, Shure,AKG,Superlux, Rode & SP Mics|UAD-2Duo|Komplete 10U, Trillian Bass
Met citaat reageren
  #2 (permalink)  
Oud 11-07-2017, 21:41
Vintage Member
 
Geregistreerd: Mar 2007
Locatie: Aalten, Achterhoek
Berichten: 3,340
Reputatie: bert stoltenborg wordt alom gerespecteerdbert stoltenborg wordt alom gerespecteerdbert stoltenborg wordt alom gerespecteerdbert stoltenborg wordt alom gerespecteerdbert stoltenborg wordt alom gerespecteerdbert stoltenborg wordt alom gerespecteerdbert stoltenborg wordt alom gerespecteerdbert stoltenborg wordt alom gerespecteerd
Standaard Re: Frequency respons meten

Kun je het samenvatten?
Met citaat reageren
  #3 (permalink)  
Oud 12-07-2017, 08:52
Senior Member
 
Geregistreerd: Oct 2010
Locatie: Amsterdam
Berichten: 303
Reputatie: herriemaker wordt hier goed onthaaldherriemaker wordt hier goed onthaald
Standaard Re: Frequency respons meten

Het is een heel leerzaam stuk over akoestiek in de luisterruimte waardoor we nu allemaal een beetje voor Bert kunnen spelen.
Bedankt Frank..
Met citaat reageren
  #4 (permalink)  
Oud 21-07-2017, 09:43
Vintage Member
 
Geregistreerd: Oct 2009
Locatie: Noord-Brabant oost
Berichten: 2,434
Reputatie: Radix heeft een uitstekende reputatieRadix heeft een uitstekende reputatieRadix heeft een uitstekende reputatieRadix heeft een uitstekende reputatieRadix heeft een uitstekende reputatieRadix heeft een uitstekende reputatieRadix heeft een uitstekende reputatie
Standaard Re: Frequency respons meten

Een paar beweringen uit dit artikel

The ultimate nail in the coffin for room EQ is, in my opinion, auditory memory. Since it is so short (under 5s), you are like a gold fish in a glass bowl when remembering what your room sounds like. Your brain will get accustomed to what it is hearing within a few seconds, which then becomes the new 'normal'.

De ultieme nagel aan de doodskist voor kamer-EQ is, naar mijn mening, auditief geheugen. Want dat is zo kort (onder de 5s), u bent als een goudvis in een glazen kom als het gaat om het onthouden hoe uw kamer klinkt. Je hersenen raken binnen een paar seconde gewend aan wat het hoort, wat vervolgens het nieuwe 'normaal' wordt.

Speaker calibration systems work by adjusting frequency, not time. So they are inherently incapable of fixing any time related acoustic issues. And again, unfortunately pretty much all acoustic issues are based on time.

Luidspreker-kalibratiesystemen werken door aanpassen van frequentie*), niet tijd. Dus ze zijn inherent niet in staat tijd gerelateerde akoestische problemen op te lossen. En nogmaals, helaas zijn vrijwel alle akoestische problemen in het tijdsdomein.
(* bedoeld wordt natuurlijk het aanpassen van volume op basis van frequentie)

If you are wondering how the f*ck to tell from the frequency response what you need to treat, here’s the truth:
You can’t. Not without looking at time related data.


Als u zich afvraagt hoe je *#@#* aan de frequentiekarakteristiek kunt zien wat je moet behandelen, hier is de waarheid:
Dat kunt je niet. Niet zonder tijd-gerelateerde data.

Eigen aanvulling:

Er is niet één meting die uitsluitsel geeft. Je zult informatie moeten combineren.
- dichtbij de luidsprekeronderdelen, om te zien of hier al fouten optreden
(bijvoorbeeld 20 cm op de as van de tweeter)
- iets verder weg, midden tussen onderdelen, om te zien of ze samenwerken
(bijvoorbeeld 30 cm halverwege tweeter en woofer)
- op verschillende plaatsen rond de luisterpositie
(het verschuiven van dalen en pieken duidt op interferentie door reflectie, reken mogelijkheden na)
- op verschillende plaatsen in de ruimte waar je buiken of knopen hoort
(reken- en denkwerk is nuttig)
- in gewijzigde situaties
(deur open/dicht enz.)

Tips:

Gebruik eens een nier microfoon die je op precies dezelfde positie omdraait. Door het omdraaien krijg je vrijwel uitsluitend indirect geluid.

Neem ver van reflecterende voorwerpen een impulsresponsie op. Gebruik precies dezelfde opstelling van microfoon t.o.v. luidspreker. Je zult zien dat bij iedere meting het eerste stukje geluid precies hetzelfde signaal geeft, omdat reflecties altijd later aankomen.
Je kunt signalen van elkaar aftrekken, zodat je de reflecties overhoudt.
Met citaat reageren
  #5 (permalink)  
Oud 21-07-2017, 11:57
Vintage Member
 
Geregistreerd: Oct 2009
Locatie: Noord-Brabant oost
Berichten: 2,434
Reputatie: Radix heeft een uitstekende reputatieRadix heeft een uitstekende reputatieRadix heeft een uitstekende reputatieRadix heeft een uitstekende reputatieRadix heeft een uitstekende reputatieRadix heeft een uitstekende reputatieRadix heeft een uitstekende reputatie
Standaard Re: Frequency respons meten

twee voorbeelden naar aanleiding van tips

1. de omgekeerde microfoon

De groene lijn is het signaal uit de richting van de luidspreker, de rode lijn is van de omgekeerde microfoon.

Op 10.5 seconde komt een stap-impuls. Na 2.72 ms komt deze aan bij de microfoon die blijkbaar 92 cm verderop staat. de typische respons van een 2-weg is duidelijk zichtbaar, terwijl de rode lijn wat hoogtonig gefriemel laat zien. Dat zijn reflecties op de microfoons zelf.

Op 7.07 ms is een reflectie te zien die groen 2 keer sterker is dan rood en geen hoge tonen bevat. Dat is een vloer-reflectie. De hoogte is blijkbaar 111 cm (even rekenen met Pythagoras). De invalshoeken zijn resp. 70 en 110 graden wat volgens de richtkarakteristiek van de microfoon 7 dB verschil oplevert. De tweeter straalt niet veel hoog uit onder een hoek van 70 graden.

Op 14,1 ms is er een reflectie te zien die prima hoge tonen bevat op de omgekeerde microfoon, maar nauwelijks op de groene. Inderdaad, een harde reflectie op 286 cm van de luidspreker, in dit geval een groot raam.

2. meten op verschillende plaatsen

De groene lijn is hetzelfde signaal als hierboven. De rode is bij dezelfde opstelling op een andere plaats in de kamer.
Je ziet dat het directe geluid precies hetzelfde is. Ook de vloerreflecties lijken veel op elkaar, maar dan na 8.5 ms gaan de signalen verschillen. Oh ja, dit zijn de gerichte microfoons.

Laten we eens kijken naar de omgekeerde microfoons. De eerste stukken zijn wederom netjes gellijk (prima prestatie van de microfoons).
Hoogtonige reflecties zijn het beste te herkennen. Ik vind er bij 12.63 ms rood, 14.06 ms rood en vooral groen, 15.62 ms groen, 17.03 ms rood, ...
Ook laagtonige reflecties zijn zichtbaar.

Conclusie:
Er valt best een hoop te zien in het geluidssignaal zelf. Met moderne apparatuur en goede microfoons zijn signalen en daarmee metingen prima reproduceerbaar. Het wordt alleen heel complex.
Bijgevoegde miniaturen
Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  impuls_voorachter.jpg
Bekeken: 8
Grootte:  29.2 KB
ID: 18556   Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  impuls_kamer_2keer.jpg
Bekeken: 6
Grootte:  29.4 KB
ID: 18557  

Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  impuls_2keer_achterkant.jpg
Bekeken: 5
Grootte:  30.9 KB
ID: 18558  
Met citaat reageren
  #6 (permalink)  
Oud 01-08-2017, 18:54
Emanuel23's schermafbeelding
Senior Member
 
Geregistreerd: Aug 2008
Locatie: Ghent, Belgium
Berichten: 297
Reputatie: Emanuel23 wordt hier goed onthaald
Standaard Re: Frequency respons meten

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door frank van dee Bekijk bericht
Ik heb inmiddels als heel wat gemeten in mijn studio. Zowel in de recording ruimte als mixruimte. Op basis van die ervaringen kan ik me aardig vinden in deze adviezen : My Room's Frequency Response Seems Very Uneven — Acoustics Insider

Frank
Mooi artikel!
Ook helpvol voor mij, merci voor de link.
__________________
abcdefghijklmnopqrstuvwxyz!!
Met citaat reageren
Reageren

Discussietools
Weergave

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Trackbacks are Aan
Pingbacks are Aan
Refbacks are Aan


Soortgelijke discussies
Discussie Auteur Forum Reacties Laatste bericht
respons grafiekjes van de midden en lage klasse LDC's Nootje Microfoons en preamps 7 18-03-2014 20:15
interactive frequency chart BRDR Roddels & naast-de-kwestie 4 31-03-2010 19:05
Frequency Analyzer Onslow Mixen en masteren 5 09-01-2009 11:07
Interactive frequency chart Onslow Mixen en masteren 0 21-06-2008 22:29
Impuls Respons en SIR (VST) ? mastersound Overige audio software, drivers en digitale technieken 1 27-08-2004 10:17


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 01:46.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.6.0 ©2011, Crawlability, Inc.
Alle inhoud Copyright Homerecording.be 2003-2011
This website received pageviews from july 2003.