homerecording.be forum

Ga terug   homerecording.be forum > Hardware > Computer hardware

Mededelingen

Computer hardware De juiste computer hardware kiezen voor recording doeleinden is niet altijd eenvoudig. Hier kan je alle computer-hardware vragen en ervaringen kwijt.

Reageren
 
LinkBack Discussietools Weergave
  #41 (permalink)  
Oud 03-01-2011, 15:59
Vintage Member
 
Geregistreerd: Jun 2010
Berichten: 5,042
Reputatie: cyrano wordt alom gerespecteerdcyrano wordt alom gerespecteerdcyrano wordt alom gerespecteerdcyrano wordt alom gerespecteerdcyrano wordt alom gerespecteerdcyrano wordt alom gerespecteerdcyrano wordt alom gerespecteerdcyrano wordt alom gerespecteerdcyrano wordt alom gerespecteerdcyrano wordt alom gerespecteerd
Standaard Re: Tip: Krachtige PC opgebouwd voor < 1000 euro?

Ik zal 't nog maar eens zeggen:

RAID is geen backup. RAID is redundancy. Doordraaien bij uitval van één of meerdere schijven.

Een goede backup heeft twee delen: een meelopende backup, dagelijks of wekelijks op twee of meer wisselende media, met ideaal één van die media buitenshuis.

Tweede deel is een archiefkopie. Met belangrijke, oudere bestanden. Ook weer op twee of meer media waar eentje van buitenshuis bewaard wordt. Als het dan nog misloopt is Murphy aan 't overdrijven ;-)

De strategie van Splanky is nu dus goed, doordat hij door schade en schande geleerd heeft dat RAID een groot probleem kan zijn. Ik heb het al meegemaakt met RAID dat een setje niet eens kon gelezen worden op andere hardware. En waar sta je dan als je 't als backup beschouwd?
Met citaat reageren
  #42 (permalink)  
Oud 03-01-2011, 16:26
Senior Member
 
Geregistreerd: Nov 2007
Locatie: Den Haag
Berichten: 745
Reputatie: Splanky wordt hier goed onthaaldSplanky wordt hier goed onthaald
Standaard Re: Tip: Krachtige PC opgebouwd voor < 1000 euro?

Hey,

Ja, wat je van schade en schande al niet leren kan!
Wat betreft Raid; er zijn meerdere soorten RAID-configuraties, niet dan?

Raid-0, die ik had, was zeker niet als backupmogelijkheid, maar puur om sneller (want naar 2 schijven tegelijk) data weg te schrijven. Het probleem hierbij is als iets in de keten het begeeft.

Raid-1, is volgens mij een één-op-één kopie; de data wordt tegelijkertijd op 2 schijven weggeschreven. Dus: 2 images van één databron.

Raid 2, 3 en 4 ken ik niet.

Raid 5, hiervan weet ik dat dat in onze NAS draait; een aantal schijven die - wanneer er één uitvalt - de vervangende schijf weer gewoon terug opbouwen hoe de kapotte schijf eruit zag.

Raid is dus geen backup, maar er wel zeer geschikt voor.

Toch?

Groeten!
Splanky
Met citaat reageren
  #43 (permalink)  
Oud 03-01-2011, 16:55
Vintage Member
 
Geregistreerd: Jun 2010
Berichten: 5,042
Reputatie: cyrano wordt alom gerespecteerdcyrano wordt alom gerespecteerdcyrano wordt alom gerespecteerdcyrano wordt alom gerespecteerdcyrano wordt alom gerespecteerdcyrano wordt alom gerespecteerdcyrano wordt alom gerespecteerdcyrano wordt alom gerespecteerdcyrano wordt alom gerespecteerdcyrano wordt alom gerespecteerd
Standaard Re: Tip: Krachtige PC opgebouwd voor < 1000 euro?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Splanky Bekijk bericht
Hey,

Ja, wat je van schade en schande al niet leren kan!
Wat betreft Raid; er zijn meerdere soorten RAID-configuraties, niet dan?

Raid-0, die ik had, was zeker niet als backupmogelijkheid, maar puur om sneller (want naar 2 schijven tegelijk) data weg te schrijven. Het probleem hierbij is als iets in de keten het begeeft.

Raid-1, is volgens mij een één-op-één kopie; de data wordt tegelijkertijd op 2 schijven weggeschreven. Dus: 2 images van één databron.

Raid 2, 3 en 4 ken ik niet.

Raid 5, hiervan weet ik dat dat in onze NAS draait; een aantal schijven die - wanneer er één uitvalt - de vervangende schijf weer gewoon terug opbouwen hoe de kapotte schijf eruit zag.

Raid is dus geen backup, maar er wel zeer geschikt voor.

Toch?

Groeten!
Splanky
2, 3 en 4 bestaan niet. En na 5 heb je nog RAID 10 (1+0, vier schijven), 50 (5+0 over minstens zes schijven) en nog wel wat andere...

Er zijn twee grote soorten: software en hardware.

- Software RAID is goedkoop, de processor van PC of NAS handelt dan alles af. Nadeel is dat het trager is. Normaal zou het bij calamiteiten ook makkelijker te herstellen zijn, in de praktijk loopt ook dat verkeerd omdat je 't vaak alleen kan herstellen op het zelfde systeem. En als dus 't systeem kapot is, ben je gezien.

- Hardware RAID gebruikt een gespecialiseerde processor op een insteekkaart om het zware werkt te doen. Dit is dan ook het enige type dat je bij professionele toepassingen tegenkomt. Nadeel is dat als de controller faalt en een exacte vervanging niet voorhanden is, je weer gezien bent. Deze kaarten zijn ook niet goedkoop. De enige oplossing is dus de kaarten in serie kopen en er steeds eentje achterhouden om te kunnen herbouwen.

Er zijn tools die RAID sets kunnen herstellen. Maar geen enkele kent alle RAID systemen en het kan heel, heel lang duren voor een set hersteld is. Hardware RAID wordt door deze tools ook beter ondersteund dan software RAID. Dat omdat software RAID weinig gebruikt wordt professioneel en er veel meer varianten van zijn dan van hardware RAID.

Opvolgers van RAID zijn file systems zoals ZFS, die zelf herstellend zijn en waar een "schijf" niet meer bestaat als opslagmedium. Alle schijven worden in een pool beheerd. Je kan dan ook straffeloos schijven verwijderen. Alleen is ZFS van Sun, draait allereerst onder Solaris en Sun is opgekocht door Oracle. En Oracle is er nu een boeltje van aan 't maken...
Met citaat reageren
  #44 (permalink)  
Oud 04-01-2011, 11:20
Senior Member
 
Geregistreerd: Jun 2009
Locatie: Nederland / Rotterdam
Berichten: 273
Reputatie: ramon.smits wordt hier goed onthaald
Standaard Re: Tip: Krachtige PC opgebouwd voor < 1000 euro?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Splanky Bekijk bericht
Ooit had ik 2 x 160 gb. S-ATA schijven in mijn systeem, in Raid-0, wat de snelheid ten goede kwam. Toen crashte mijn moederbord. De externe schijf waarop ik een backup had staan had ik nét even uitgeleend waarvoor ik uiteraard mijn backup had verwijdert....pffff.
Tsja.. RAID 0 (striping) voor desktops is een beetje zinloos zonder goede back-up strategie. Ik zou het nooit iemand aanraden. RAID 1 daarin tegen (mirroring) zorgt wel voor redundantie. Hier heb je dan alleen het probleem wat je beschrijft met moederborden. Dat komt omdat die een hardwarematige RAID oplossing is. Tegenwoordig is RAID-1 ook softwarematig te configureren in Windows XP, Vista en 7. Hier bestaat die probleem niet. Dit is tegenwoordig prima te gebruiken! Zekers met die 4-8 core CPU's.

Een lokale back-up is interessant maar een remote back-up is ook ZEKERS geen overbodige luxe en het kost geen drol tegenwoordig om je back-ups online te plaatsen of zelfs te maken. Gewoon handig tegen brand/water schade of zelfs een lokale EMP ;-)
Met citaat reageren
  #45 (permalink)  
Oud 04-01-2011, 12:07
Senior Member
 
Geregistreerd: Jun 2009
Locatie: Nederland / Rotterdam
Berichten: 273
Reputatie: ramon.smits wordt hier goed onthaald
Standaard Re: Tip: Krachtige PC opgebouwd voor < 1000 euro?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Splanky Bekijk bericht
Raid 5, hiervan weet ik dat dat in onze NAS draait; een aantal schijven die - wanneer er één uitvalt - de vervangende schijf weer gewoon terug opbouwen hoe de kapotte schijf eruit zag.

Raid is dus geen backup, maar er wel zeer geschikt voor.
RAID 5 heeft best of both worlds. Het schrijft stukjes data over meerdere schijven weg en op 1 schijf staat een checksum van deze data zodat zoals je zegt bij het wegvallen van één schijf deze opnieuw kunt opbouwen. Het gebruik van RAID 5 stamt een beetje uit de tijd dat hardeschijven onbetaalbaar waren. Ook dit zou ik niet aanraden. Een veel beter alternatief voor RAID 5 is RAID 1+0.

Stel je hebt 1 hardeschijf en je wilt wat meer zekerheid. Dan kies je voor RAID 1. Je aanschaf kosten verdubbelen maar je wint geen schrijf snelheid ECHTER wel lees snelheid. Stel dat je toch sneller wilt schrijven dat kun je dit twee maal uitvoeren. Dit kost je dan 4 hardeschijven in totaal.

Als je een thuis NAS hebt dat zou ik deze setup aanraden voor je lokale back-up. Mits je natuurlijk wel een fatsoenlijke gigabit aansluiting tussen je desktop en je nas hebt anders alleen RAID 1.

Je desktop PC lekker een snelle SSD met een grote HDD data schijf. Deze back-uppen naar je lokale RAID 1 of RAID 1+0 NAS maar ook REMOTE je NAS back-uppen naar een NAS van zoals eerder aangehaald familie maar ik zou back-uppen naar een clouddienst. Niet afhankelijk van de snelheid van de internetaansluiting van je familie en ook niet afhankelijk te zijn van foutjes zoals het per ongeluk verwijderen van JOUW backups.

Daarnaast ALTIJD je back-up strategie testen! Voer eens een restore uit van je data! Test test test!
Met citaat reageren
  #46 (permalink)  
Oud 08-05-2012, 12:45
Member
 
Geregistreerd: Aug 2010
Berichten: 38
Reputatie: JohJoh is op goeie weg
Standaard Re: Tip: Krachtige PC opgebouwd voor < 1000 euro?

[QUOTE=cyrano;177674]2, 3 en 4 bestaan niet. En na 5 heb je nog RAID 10 (1+0, vier schijven), 50 (5+0 over minstens zes schijven) en nog wel wat andere...

2,3 en 4 bestaan uiteraard wel. 6 trouwens ook.
En daarnaast de geneste types (0+1, 1+0, etc), en de "proprietary" schema's.(soms interessant bvb dat van synology wegens mogelijkheid combineren van diverse soorten schijven - overigens niet geschikt als primaire storage voor audio gebruik)
Voor een snel overzicht : RAID - Wikipedia, the free encyclopedia.


De discussie van wat een backup is, is afhankelijk tegen welk risico je je wil beschermen. Sommige oplossingen beschermen tegen één risico, vaak tegen meerdere, en soms moet je diverse zaken combineren om effectief (!) tegen een risico te beschermen.

Enkele voorbeelden :
- Als iemand gewoon schrik heeft dat het crashen van één harde schijf je werk naar de verdoemenis helpt, dan kunnen bepaalde RAID oplossingen als "backup" dienen.
(afhankelijk van de RAID types beschermen ze je tegen bepaalde HW failures)

- Wil je je beschermen tegen deleten van gegevens door "stommiteiten" (van jezelf, van iemand anders, ...), dan moet er uiteraard één of andere vorm van (virtuele) copy van je gegevens zijn waarop je kan terugvallen.
Een RAID an sich helpt hier absoluut niet. Regelmatig een copy (al dan niet incrementeel) van de relevante data maken wel.
(ZFS kan in dit scenario een prachtige rol spelen !)

- Wil je je beschermen tegen externe elementen (bvb brand, overstroming), dan moet je uiteraard zorgen dat je gegevens (ook) nog op een andere plaats terug te vinden. Dat kan dan door zelf backups extern te gaan stockeren, door een cloud backup te gebruiken, of bvb bij familie/vrienden/etc een extra storage mogelijkheid voorzien. In de twee laatste gevallen zal de upstream bandwith van je Internet verbinding wel een kritische factor worden.

In het algemeen :
1) eerst bepalen welke risico's je niet wil lopen / welke mate ze aanvaardbaar zijn (bvb hoeveel minuten werk mag ik maximaal kwijtraken)
2) Het opstellen van een werkbare (!) procedure. Anders doe je het toch niet ...
3) Effectief testen of het werkt !!
Met citaat reageren
  #47 (permalink)  
Oud 08-05-2012, 13:16
Senior Member
 
Geregistreerd: Jun 2009
Locatie: Nederland / Rotterdam
Berichten: 273
Reputatie: ramon.smits wordt hier goed onthaald
Standaard Re: Tip: Krachtige PC opgebouwd voor < 1000 euro?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JohJoh Bekijk bericht
De discussie van wat een backup is, is afhankelijk tegen welk risico je je wil beschermen. Sommige oplossingen beschermen tegen één risico, vaak tegen meerdere, en soms moet je diverse zaken combineren om effectief (!) tegen een risico te beschermen.

In het algemeen :
1) eerst bepalen welke risico's je niet wil lopen / welke mate ze aanvaardbaar zijn (bvb hoeveel minuten werk mag ik maximaal kwijtraken)
2) Het opstellen van een werkbare (!) procedure. Anders doe je het toch niet ...
3) Effectief testen of het werkt !!
Je had zin om een oude thread wat nieuw leven in te roepen?

Persoonlijk vind ik elke vorm van RAID *geen* back-up! RAID dient om hardware uitval te reduceren en beschermd niet tegen virus infecties, per ongeluk verwijderen, brand en diefstal!

Ik heb thuis:

Werk PC: SSD => HDD
Lokale back-up: HDD => NAS
Offsite back-up: NAS => Cloud


Zouden er twee schakels komen te vervallen dan heb ik nog steeds m'n data en verlies ik er max. 24 uur van.
Met citaat reageren
Reageren

Discussietools
Weergave

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Trackbacks are Aan
Pingbacks are Aan
Refbacks are Aan


Soortgelijke discussies
Discussie Auteur Forum Reacties Laatste bericht
Produce PC (budget 2500 euro) TVC Beginners-forum 8 24-11-2010 07:58
BOSS GT-10 in nieuwstaat <375 euro> zizinini Materiaal marktplaats 4 09-08-2010 08:20
Popfolio '09: Win 1000 euro voor je imago poppunt Aankondigingen van leden: optredens, events, releases 10 01-10-2009 16:26
PC Audio-kaart <-> monitors XXL66 Overige audio hardware 1 20-05-2007 10:18
Goeie Preamp 4+ kanalen <1000 euro? Ver1 Microfoons en preamps 9 02-07-2006 17:41


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:02.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.6.0 ©2011, Crawlability, Inc.
Alle inhoud Copyright Homerecording.be 2003-2011
This website received pageviews from july 2003.