homerecording.be forum

Ga terug   homerecording.be forum > Hardware > Microfoons en preamps

Mededelingen

Microfoons en preamps Microfoons zijn uiteraard onmisbaar als je geluid wil opnemen. En het belang van preamps wordt nog te vaak onderschat. Alles daarover in dit subforum.

Reageren
 
Discussietools Weergave
  #21 (permalink)  
Oud 28-02-2010, 17:47
Moderator
 
Geregistreerd: Feb 2007
Locatie: Rotterdam, Holland
Berichten: 4,499
Reputatie: Rikke wordt alom gerespecteerdRikke wordt alom gerespecteerdRikke wordt alom gerespecteerdRikke wordt alom gerespecteerdRikke wordt alom gerespecteerdRikke wordt alom gerespecteerdRikke wordt alom gerespecteerdRikke wordt alom gerespecteerdRikke wordt alom gerespecteerd
Standaard Re: Oktava MK012 en ORTF/XY

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pixie Bekijk bericht
Onze vriend Radix heeft de boel in kort even samengevat voor ons:

Verschil a/b, X/Y, ORTF e.d.

Bij X/Y moeten de koppen wel degelijk samenvallen.
Inderdaad gaat het bij XY op het samen plaatsen van twee mics in 1 punt. Practisch gaat dit natuurlijk niet. Sommigen zetten daarom de mics naast elkaar (zoals bij de handheld recorders), sommigen net boven elkaar. Allebei XY

Rikke
Met citaat reageren
  #22 (permalink)  
Oud 01-03-2010, 02:49
Senior Member
 
Geregistreerd: Oct 2007
Berichten: 276
Reputatie: tony666 is op goeie weg
Standaard Re: Oktava MK012 en ORTF/XY

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rikke Bekijk bericht
Inderdaad gaat het bij XY op het samen plaatsen van twee mics in 1 punt. Practisch gaat dit natuurlijk niet. Sommigen zetten daarom de mics naast elkaar (zoals bij de handheld recorders), sommigen net boven elkaar. Allebei XY

Rikke
De afstand dat ze (links/rechts)uit mekaar mogen staan moet verwaarloosbaar zijn t.o.v. de golflengte van 20 khz. Als die capsules bv. 0,5 cm uit mekaar staan maakt dat waarschijnlijk niet veel uit.

Maar in principe moet uw -3dB punt van beide cardiode capsules boven elkaar liggen. Als ge dan een geluid krijgt dat bv. van links naar rechts beweegt blijft die intensiteit over het gehele spectrum hetzelfde. (panpot op een mono kanaal van een mengtafel werkt volgens eenzelfde principe, als je die van links naar rechts draait wil je niet dat het geluid in het midden harder gaat lijken)

Je kan wel eens experimenteren en ze toch een paar cm uit mekaar zetten (voor de lage frequenties, die een grote golflengte hebben krijg je dan nog XYmin of meer , de hogere frequenties gaan qua fase onvoorspelbaarder zijn). Maar boven een bepaald afstand gaat uw stereo beeld helemaal niet meer kloppen tenzij ge aan uw pan knoppen gaat draaien
Met citaat reageren
  #23 (permalink)  
Oud 01-03-2010, 07:59
Moderator
 
Geregistreerd: Feb 2007
Locatie: Rotterdam, Holland
Berichten: 4,499
Reputatie: Rikke wordt alom gerespecteerdRikke wordt alom gerespecteerdRikke wordt alom gerespecteerdRikke wordt alom gerespecteerdRikke wordt alom gerespecteerdRikke wordt alom gerespecteerdRikke wordt alom gerespecteerdRikke wordt alom gerespecteerdRikke wordt alom gerespecteerd
Standaard Re: Oktava MK012 en ORTF/XY

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tony666 Bekijk bericht
De afstand dat ze (links/rechts)uit mekaar mogen staan moet verwaarloosbaar zijn t.o.v. de golflengte van 20 khz. Als die capsules bv. 0,5 cm uit mekaar staan maakt dat waarschijnlijk niet veel uit.

Maar in principe moet uw -3dB punt van beide cardiode capsules boven elkaar liggen. Als ge dan een geluid krijgt dat bv. van links naar rechts beweegt blijft die intensiteit over het gehele spectrum hetzelfde. (panpot op een mono kanaal van een mengtafel werkt volgens eenzelfde principe, als je die van links naar rechts draait wil je niet dat het geluid in het midden harder gaat lijken)

Je kan wel eens experimenteren en ze toch een paar cm uit mekaar zetten (voor de lage frequenties, die een grote golflengte hebben krijg je dan nog XYmin of meer , de hogere frequenties gaan qua fase onvoorspelbaarder zijn). Maar boven een bepaald afstand gaat uw stereo beeld helemaal niet meer kloppen tenzij ge aan uw pan knoppen gaat draaien
Waar had ik het over afstand tussen de mics? In boven/naast zijn telkens de capsules strak tegen elkaar geplaatst
RIkke
Met citaat reageren
  #24 (permalink)  
Oud 01-03-2010, 08:25
Vintage Member
 
Geregistreerd: Mar 2009
Locatie: niet meer op dit forum
Berichten: 4,158
Reputatie: Bosjanet heeft een uitstekende reputatieBosjanet heeft een uitstekende reputatieBosjanet heeft een uitstekende reputatieBosjanet heeft een uitstekende reputatieBosjanet heeft een uitstekende reputatieBosjanet heeft een uitstekende reputatie
Standaard Re: Oktava MK012 en ORTF/XY

Vroeger dacht ik dat de X/Y-opstelling omgekeerd was, met de capsules naar buiten. Dus de achterkanten wijzen naar elkaar terwijl de voorkanten in een bepaalde hoek (weg v. elkaar) wijzen.

Hiermee heb ik heel goede ervaringen gehad, maar vraag me niet hoe die opstelling noemt. Iemand die dat weet toevallig?
Met citaat reageren
  #25 (permalink)  
Oud 01-03-2010, 08:26
Moderator
 
Geregistreerd: Dec 2005
Locatie: Borgloon België
Berichten: 11,645
Reputatie: Pixie heeft een prachtige toekomstPixie heeft een prachtige toekomstPixie heeft een prachtige toekomstPixie heeft een prachtige toekomstPixie heeft een prachtige toekomstPixie heeft een prachtige toekomstPixie heeft een prachtige toekomstPixie heeft een prachtige toekomstPixie heeft een prachtige toekomstPixie heeft een prachtige toekomstPixie heeft een prachtige toekomst
Standaard Re: Oktava MK012 en ORTF/XY

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bosjanet Bekijk bericht
Vroeger dacht ik dat de X/Y-opstelling omgekeerd was, met de capsules naar buiten. Dus de achterkanten wijzen naar elkaar terwijl de voorkanten in een bepaalde hoek (weg v. elkaar) wijzen.

Hiermee heb ik heel goede ervaringen gehad, maar vraag me niet hoe die opstelling noemt. Iemand die dat weet toevallig?
Lijkt meer op ORTF, als ik me niet vergis (zie de link die ik eerder heb aangegeven).
Met citaat reageren
  #26 (permalink)  
Oud 01-03-2010, 09:17
Moderator
 
Geregistreerd: Feb 2007
Locatie: Rotterdam, Holland
Berichten: 4,499
Reputatie: Rikke wordt alom gerespecteerdRikke wordt alom gerespecteerdRikke wordt alom gerespecteerdRikke wordt alom gerespecteerdRikke wordt alom gerespecteerdRikke wordt alom gerespecteerdRikke wordt alom gerespecteerdRikke wordt alom gerespecteerdRikke wordt alom gerespecteerd
Standaard Re: Oktava MK012 en ORTF/XY

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bosjanet Bekijk bericht
Vroeger dacht ik dat de X/Y-opstelling omgekeerd was, met de capsules naar buiten. Dus de achterkanten wijzen naar elkaar terwijl de voorkanten in een bepaalde hoek (weg v. elkaar) wijzen.

Hiermee heb ik heel goede ervaringen gehad, maar vraag me niet hoe die opstelling noemt. Iemand die dat weet toevallig?
Zo heet heet een "near coincident pair" waar ORTF en NOS ook voorbeelden van zijn.
Met citaat reageren
  #27 (permalink)  
Oud 01-03-2010, 10:08
Vintage Member
 
Geregistreerd: Jun 2008
Locatie: Ledeberg/Gentbrugge
Berichten: 1,485
Reputatie: Pierke heeft een prima uitstralingPierke heeft een prima uitstralingPierke heeft een prima uitstraling
Standaard Re: Oktava MK012 en ORTF/XY

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JB Bekijk bericht
Volgens mij zijn alle genoemde technieken XY-toestanden.
XY —> ±90° tegen elkaar
ORTF —> ±90° + boven elkaar.
Ik denk toch dat dit alles onbelangrijk is, het is allemaal toepasbaar en goed,

alleen "what's in a name?"
Hierbij enkele shots van op het internet. Of zijn die ook verkeerd?
Op deze geposte foto:


lijkt de hoek me eerder 110° i.p.v. de voor XY gebruikelijke 90°. Wat de foto staat, lijkt me een combinatie van de coïncidentele XY-opstelling met de ORTF-hoek van 110°. Ik wil niet muggenziften, maar het lijkt me geen "zuivere" XY.
Met citaat reageren
  #28 (permalink)  
Oud 01-03-2010, 10:56
Moderator
 
Geregistreerd: Feb 2007
Locatie: Rotterdam, Holland
Berichten: 4,499
Reputatie: Rikke wordt alom gerespecteerdRikke wordt alom gerespecteerdRikke wordt alom gerespecteerdRikke wordt alom gerespecteerdRikke wordt alom gerespecteerdRikke wordt alom gerespecteerdRikke wordt alom gerespecteerdRikke wordt alom gerespecteerdRikke wordt alom gerespecteerd
Standaard Re: Oktava MK012 en ORTF/XY

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pierke Bekijk bericht
Op deze geposte foto:


lijkt de hoek me eerder 110° i.p.v. de voor XY gebruikelijke 90°. Wat de foto staat, lijkt me een combinatie van de coïncidentele XY-opstelling met de ORTF-hoek van 110°. Ik wil niet muggenziften, maar het lijkt me geen "zuivere" XY.

Waarom niet? Dit is toch juist XY^max ? Het is "coincident" doordat de capsules in 1 theoretisch punt staan, de hoek van de mics bepaald de wijdte van het stereobeeld.
Dat 90° gebruikelijk is wil niet zeggen dat 110° geen zuivere XY meer is natuurlijk.

Rikke
Met citaat reageren
  #29 (permalink)  
Oud 01-03-2010, 11:01
Vintage Member
 
Geregistreerd: Apr 2008
Berichten: 3,253
Reputatie: gertvanhoof wordt alom gerespecteerdgertvanhoof wordt alom gerespecteerdgertvanhoof wordt alom gerespecteerdgertvanhoof wordt alom gerespecteerdgertvanhoof wordt alom gerespecteerdgertvanhoof wordt alom gerespecteerdgertvanhoof wordt alom gerespecteerdgertvanhoof wordt alom gerespecteerdgertvanhoof wordt alom gerespecteerdgertvanhoof wordt alom gerespecteerd
Standaard Re: Oktava MK012 en ORTF/XY

Coincident stereo impliceert dat de capsules exact samenvallen in het verticale vlak. De microfoons dienen dus boven elkaar te staan.



Groetjes,
Gert

Laatst gewijzigd door gertvanhoof; 01-03-2010 om 11:11
Met citaat reageren
  #30 (permalink)  
Oud 01-03-2010, 11:36
Moderator
 
Geregistreerd: Dec 2005
Locatie: Borgloon België
Berichten: 11,645
Reputatie: Pixie heeft een prachtige toekomstPixie heeft een prachtige toekomstPixie heeft een prachtige toekomstPixie heeft een prachtige toekomstPixie heeft een prachtige toekomstPixie heeft een prachtige toekomstPixie heeft een prachtige toekomstPixie heeft een prachtige toekomstPixie heeft een prachtige toekomstPixie heeft een prachtige toekomstPixie heeft een prachtige toekomst
Standaard Re: Oktava MK012 en ORTF/XY

ORTF, NOS, etc...
Met citaat reageren
Reageren

Discussietools
Weergave

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Trackbacks are Uit
Pingbacks are Uit
Refbacks are Uit


Soortgelijke discussies
Discussie Auteur Forum Reacties Laatste bericht
Verschil a/b, X/Y, ORTF e.d. timterbeest Opnametechnieken 9 05-03-2010 18:14
ORTF positie heeft iemand ervaring ermee? peter321 Opnametechnieken 49 16-10-2009 22:54
Gevraagd: Oktava MK012 matched pair JB Materiaal marktplaats 0 26-06-2009 06:43
Oktava Mk012 Msp6 peter321 Microfoons en preamps 5 07-07-2008 18:04
Oktava Sjaan Microfoons en preamps 3 18-06-2006 19:23


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:55.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.6.0 ©2011, Crawlability, Inc.
Alle inhoud Copyright Homerecording.be 2003-2011
This website received pageviews from july 2003.