homerecording.be forum

Ga terug   homerecording.be forum > Studio inrichting & technieken > Opnametechnieken

Mededelingen

Opnametechnieken Allerlei discussies over opnametechnieken: microfoonpositionering, gebruik maken van akoestiek, technische aspecten zoals compressie tijdens het opnemen etc.

Reageren
 
Discussietools Weergave
  #1 (permalink)  
Oud 28-12-2009, 09:35
Active Member
 
Geregistreerd: Nov 2009
Berichten: 237
Reputatie: htinge is op goeie weg
Standaard zang/vocals dubben?

Hallo,

Hoe dub je nou eigenlijk een zanglijn?
Ik werk zelf met sonar 6.
Meestal dub ik de zang met een klein beetje chorus, maar ik krijg hier en daar het advies dat NIET te doen omdat je dat terug kan horen in de reverb.
Hoe kan ik nou het beste een stem dubben in Sonar?
Of hoeft een stem helemaal niet gedubt te worden?

Groetjes Hans
Met citaat reageren
  #2 (permalink)  
Oud 28-12-2009, 09:46
Moderator
 
Geregistreerd: Jul 2008
Locatie: Willebroek (B) ... yeah!
Berichten: 4,052
Reputatie: wil72810 wordt alom gerespecteerdwil72810 wordt alom gerespecteerdwil72810 wordt alom gerespecteerdwil72810 wordt alom gerespecteerdwil72810 wordt alom gerespecteerdwil72810 wordt alom gerespecteerdwil72810 wordt alom gerespecteerdwil72810 wordt alom gerespecteerdwil72810 wordt alom gerespecteerd
Standaard Re: zang/vocals dubben?

Wat bedoel je met "dubben" ? Als je een bestaande opname wil verdubbelen (kopie maken van de track) zijn er verschillende technieken om die copie net iets anders te laten klinken dan het origineel (pitch shift, delay, ... zelfs VSTs die het voor jou doen - de zogenaamde "doublers").
Het beste is natuurlijk de tweede/derde/... stem gewoon opnieuw in te zingen zodat je zelf de kleine accenten en verschillen kan bepalen en de harmonie kompleet kan maken.
Jan
Met citaat reageren
  #3 (permalink)  
Oud 28-12-2009, 09:59
Groupie
 
Geregistreerd: Feb 2008
Locatie: Lochristi
Berichten: 3,360
Reputatie: DogPants heeft een uitstekende reputatieDogPants heeft een uitstekende reputatieDogPants heeft een uitstekende reputatieDogPants heeft een uitstekende reputatieDogPants heeft een uitstekende reputatieDogPants heeft een uitstekende reputatieDogPants heeft een uitstekende reputatie
Standaard Re: zang/vocals dubben?

Zoals jan reeds zei: de beste manier om te dubben is de lijnen opnieuw laten inzingen/inspelen, en dan over elkaar leggen, al dan niet gepand.

Er bestaan inderdaad softwaretechnieken die een iet of wat gelijkaardig resultaat geven, maar aangezien deze steeds niet meer en niet minder een bewerking zijn van je bestaande track (en dus je bestaande wav) krijg je nooit hetzelfde resultaat als echt dubben. Bij echt dubben zijn je gedubde lijnen immers nooit identiek aan je originele lijn (noch qua toonhoogte, noch qua wavstructuur), en dat maakt het net dat "anders".

Chorus zou ik niet gebruiken. Chorus creŽert een soort van sweep rond je originele wav, die afhankelijk van de snelheid waarmee je je chorus instelt, telkens weer je originele wav snijdt. Ik hou daar niet van (maar misschien heb jij daar geen problemen mee).

Bij backings bijvoorbeeld laak ik steeds opnieuw inzingen en layeren, zo veel als mogelijk en nodig. Met steeds het beste resultaat.

Vriendelijke groet,
alain
Met citaat reageren
  #4 (permalink)  
Oud 28-12-2009, 10:04
Vintage Member
 
Geregistreerd: Mar 2008
Locatie: Mechelen
Berichten: 3,149
Reputatie: Carels heeft een uitstekende reputatieCarels heeft een uitstekende reputatieCarels heeft een uitstekende reputatieCarels heeft een uitstekende reputatieCarels heeft een uitstekende reputatieCarels heeft een uitstekende reputatieCarels heeft een uitstekende reputatie
Standaard Re: zang/vocals dubben?

je bent al evenlang bezig met doublers, pitchshiters, ...
dan het gewoon even opnieuw te recorden
en het resultaat zal met dit laatste beter zijn
Met citaat reageren
  #5 (permalink)  
Oud 28-12-2009, 13:49
Vintage Member
 
Geregistreerd: Jun 2008
Locatie: Ledeberg/Gentbrugge
Berichten: 1,485
Reputatie: Pierke heeft een prima uitstralingPierke heeft een prima uitstralingPierke heeft een prima uitstraling
Standaard Re: zang/vocals dubben?

Het beste lijkt mij ook: dubbel laten inzingen.

Ik heb eens lang zitten prutsen om een enkele zanglijn in een refrein te dubbelen d.m.v. een chorus, maar ik was er niet echt tevreden mee.

De vocal kopiŽren op een nieuw spoor en wat later schuiven werkt ook: een korte delay, een wat voller geluid.

Zoek eens op "harmonizer": dat is een type plugin dat je misschien kan gebruiken. Bijvoorbeeld hier; zelf heb ik er weliswaar geen ervaring mee.

Maar wellicht zal geen enkele techniek of plugin het ťchte inzingen kunnen verbeteren (als het goed ingezongen is, natuurlijk).
Met citaat reageren
  #6 (permalink)  
Oud 28-12-2009, 19:01
Senior Member
 
Geregistreerd: Feb 2008
Locatie: Gentbrugge
Berichten: 894
Reputatie: huug92 wordt hier goed onthaald
Standaard Re: zang/vocals dubben?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pierke Bekijk bericht
Maar wellicht zal geen enkele techniek of plugin het ťchte inzingen kunnen verbeteren (als het goed ingezongen is, natuurlijk).
Dat Ūs zo ! Ik gebruik nu en dan mijn TC-Helicon Quintet : die werkt heel goed en heeft mogelijkheden om de backings "menselijk" te laten klinken, maar toch blijft het timbre van de lead vocal steeds herkenbaar.
Met citaat reageren
  #7 (permalink)  
Oud 28-12-2009, 22:38
Active Member
 
Geregistreerd: Nov 2009
Berichten: 237
Reputatie: htinge is op goeie weg
Standaard Re: zang/vocals dubben?

Bedankt voor jullie reacties!!

Maar de zang opnieuw opnemen is toch erg moeilijk omdat exact gelijk te krijgen? De uitspraak en lengte van de woorden etc.
Is clone track ook een optie? en dan een beetje verschuiven in tijd?
Is zijn dit soort dingen eigenlijk niet nodig?

alvast bedankt,

Hans
Met citaat reageren
  #8 (permalink)  
Oud 29-12-2009, 00:47
Vintage Member
 
Geregistreerd: Nov 2009
Locatie: Amersfoort, NL
Berichten: 2,206
Reputatie: mrfreeze heeft een uitstekende reputatiemrfreeze heeft een uitstekende reputatiemrfreeze heeft een uitstekende reputatiemrfreeze heeft een uitstekende reputatiemrfreeze heeft een uitstekende reputatiemrfreeze heeft een uitstekende reputatie
Standaard Re: zang/vocals dubben?

Het idee is juist ook om het NIET exact gelijk te krijgen! Als het exact gelijk was zou je niet horen dat het gedubt is.
Met citaat reageren
  #9 (permalink)  
Oud 29-12-2009, 07:05
Moderator
 
Geregistreerd: Dec 2005
Locatie: Borgloon BelgiŽ
Berichten: 11,645
Reputatie: Pixie heeft een prachtige toekomstPixie heeft een prachtige toekomstPixie heeft een prachtige toekomstPixie heeft een prachtige toekomstPixie heeft een prachtige toekomstPixie heeft een prachtige toekomstPixie heeft een prachtige toekomstPixie heeft een prachtige toekomstPixie heeft een prachtige toekomstPixie heeft een prachtige toekomstPixie heeft een prachtige toekomst
Standaard Re: zang/vocals dubben?

En uiteraard zijn zulke dingen niet nodig.
Als jij tevreden bent met de vocals zoals ze van de eerste keer zijn opgenomen, waarom dan nog overdubben?

Het overdubben van vocals is in feite, net als het overmatig gebruiken van autotune, een vrij populair effect.
Er is dus geen noodzaak dit effect te gebruiken.
Met citaat reageren
  #10 (permalink)  
Oud 29-12-2009, 09:18
SvN SvN is offline
Junior Member
 
Geregistreerd: Dec 2009
Berichten: 25
Reputatie: SvN is op goeie weg
Standaard Re: zang/vocals dubben?

De beste manier is inderdaad de track opnieuw inzingen.
Je stem klinkt toch iedere keer iets anders.
Vooral bij gewone cleane zang hoor je dit goed.
Wanneer ik grunts of screams opneem zou ik die wel eens durven bewerken.
Maar m'n cleane zang neem ik meestal een 2de keer op.
Met citaat reageren
Reageren

Discussietools
Weergave

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Trackbacks are Uit
Pingbacks are Uit
Refbacks are Uit


Soortgelijke discussies
Discussie Auteur Forum Reacties Laatste bericht
vocals mixen in hip hop the Vocalizer Mixen en masteren 7 24-12-2009 16:39
Mic uitsluitend voor Vocals/Zang Stayf Microfoons en preamps 21 13-08-2008 19:15
vocals jaja Overige audio hardware 1 12-08-2005 10:16


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:45.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.6.0 ©2011, Crawlability, Inc.
Alle inhoud Copyright Homerecording.be 2003-2011
This website received pageviews from july 2003.