homerecording.be forum

Ga terug   homerecording.be forum > Studio inrichting & technieken > Opnamestudio Constructie & Inrichting

Mededelingen

Opnamestudio Constructie & Inrichting Hoe isoleer je je homestudio of repetitieplek? Wat voor materialen heb je nodig om in een beperkte ruimte een efficiënte muziekruimte in te richten? Hoe zit dat met electriciteit en andere bekabeling? Vragen rond akoestiek? Dit is dé plek ervoor.

Reageren
 
LinkBack Discussietools Weergave
  #51 (permalink)  
Oud 27-08-2009, 00:15
Vintage Member
 
Geregistreerd: Mar 2007
Locatie: Aalten, Achterhoek
Berichten: 3,457
Reputatie: bert stoltenborg wordt alom gerespecteerdbert stoltenborg wordt alom gerespecteerdbert stoltenborg wordt alom gerespecteerdbert stoltenborg wordt alom gerespecteerdbert stoltenborg wordt alom gerespecteerdbert stoltenborg wordt alom gerespecteerdbert stoltenborg wordt alom gerespecteerdbert stoltenborg wordt alom gerespecteerd
Standaard Re: Post hier uw meetresultaten !

Gebruik ARTA eens.
Daarbij hoef je al niet die idiote calibratielus te leggen, als je een redelijke soundcard hebt.

ARTA home
Met citaat reageren
  #52 (permalink)  
Oud 27-08-2009, 00:25
Vintage Member
 
Geregistreerd: Mar 2007
Locatie: Aalten, Achterhoek
Berichten: 3,457
Reputatie: bert stoltenborg wordt alom gerespecteerdbert stoltenborg wordt alom gerespecteerdbert stoltenborg wordt alom gerespecteerdbert stoltenborg wordt alom gerespecteerdbert stoltenborg wordt alom gerespecteerdbert stoltenborg wordt alom gerespecteerdbert stoltenborg wordt alom gerespecteerdbert stoltenborg wordt alom gerespecteerd
Standaard Re: Post hier uw meetresultaten !

Welke sweep je gebruikt maakt niet zo gek veel uit.
Een log sweep legt wat meer nadruk op lage frequenties (betere S/N ratio), maar als je meet in een stille omgeving zouden ze beide moeten werken.
Met citaat reageren
  #53 (permalink)  
Oud 27-08-2009, 00:26
Vintage Member
 
Geregistreerd: Jan 2009
Locatie: Friesland
Berichten: 1,386
Reputatie: Duuk heeft een prima uitstralingDuuk heeft een prima uitstralingDuuk heeft een prima uitstralingDuuk heeft een prima uitstraling
Standaard Re: Post hier uw meetresultaten !

Ik zal dat morgen zeker nader bekijken, ziet er goed uit: Bedankt voor de link Bert!
Met citaat reageren
  #54 (permalink)  
Oud 27-08-2009, 08:13
Vintage Member
 
Geregistreerd: Mar 2008
Locatie: Mechelen
Berichten: 3,149
Reputatie: Carels heeft een uitstekende reputatieCarels heeft een uitstekende reputatieCarels heeft een uitstekende reputatieCarels heeft een uitstekende reputatieCarels heeft een uitstekende reputatieCarels heeft een uitstekende reputatieCarels heeft een uitstekende reputatie
Standaard Re: Post hier uw meetresultaten !

man man man,

nog even zeggen dat dit een vreslijk interessante topic is,
ik volg hem op de voet en laat er met veel liefde mijn werk voor
ik ga mij begin volgende maand een meetmic aanschaffen
en proberen mijn kamer zo goed mogelijk te krijgen
probleem is dat ik weinig kan investeren aangezien ik nog
thuis woon en later alles moet verhuizen naar een
eigen stekje ...
maar mss kan ik met enkele simpele verplaatsingen
en wat slimme absorptie veel oplossen
Met citaat reageren
  #55 (permalink)  
Oud 27-08-2009, 11:00
Erelid
 
Geregistreerd: Mar 2007
Locatie: Antwerpen, BE
Berichten: 1,650
Reputatie: EricDesart wordt alom gerespecteerdEricDesart wordt alom gerespecteerdEricDesart wordt alom gerespecteerdEricDesart wordt alom gerespecteerdEricDesart wordt alom gerespecteerdEricDesart wordt alom gerespecteerdEricDesart wordt alom gerespecteerdEricDesart wordt alom gerespecteerdEricDesart wordt alom gerespecteerdEricDesart wordt alom gerespecteerd
Standaard Re: Post hier uw meetresultaten !

Pixie,

Ik heb een paar dingen samengevoegd:

Control Room Pixie
Citaat:
Getest met een T.bone MM-1.
Ik heb de test uitgevoerd met zowel mijn KRK G2 RP6 als met mijn Alesis Monitor One MKII Active uitgevoerd.
De grafieken bevestigen blijkbaar voor een groot deel wat ik hoor (de KRK geven een stuk meer in de regio rond de 220Hz en dat hoor je heeeeeeeel duidelijk als je aan het mixen bent).
Uiteraard zit ik nu wel met de vraag: in hoeverre is het het verschil tussen de monitoren dat ik hoor en in hoeverre is het het verschil in plaatsing in de ruimte...




Bruto binnenmaten



Aangepaste Breedte ter compensatie van asymmetrie
(gewoon ruw geschat effect)




Teken jouw luisterpositie eens in dit tekeningetje a.u.b. (een hoofd of kruis voor het center van je hoofd). En geef oorhoogte aan. Jij blijkt ca in het center van de hoogte te zitten?
Wat is de hoogte t.o.v. vloer van het akoestisch centrum van je speakers? (veel merken geven dit aan in hun documentatie).
Bijgevoegde miniaturen
Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  2948d1251285312-meting03.jpg
Bekeken: 206
Grootte:  97.2 KB
ID: 2957   Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  2950d1251285312-meting02.jpg
Bekeken: 122
Grootte:  99.4 KB
ID: 2959  

Bijgevoegde afbeelding(e)
  

Laatst gewijzigd door EricDesart; 27-08-2009 om 11:35
Met citaat reageren
  #56 (permalink)  
Oud 27-08-2009, 11:39
Moderator
 
Geregistreerd: Dec 2005
Locatie: Borgloon België
Berichten: 11,645
Reputatie: Pixie heeft een prachtige toekomstPixie heeft een prachtige toekomstPixie heeft een prachtige toekomstPixie heeft een prachtige toekomstPixie heeft een prachtige toekomstPixie heeft een prachtige toekomstPixie heeft een prachtige toekomstPixie heeft een prachtige toekomstPixie heeft een prachtige toekomstPixie heeft een prachtige toekomstPixie heeft een prachtige toekomst
Standaard Re: Post hier uw meetresultaten !

Et voila...

Oorhoogte is 115 cm.
Het akoestisch centrum van de speaker ken ik niet, aangezien ik de documentatie ervan niet meer heb.
Ik zal eens op het internet op zoek gaan naar deze specificaties. Vloer tot onderkant monitoren is 86 cm. [EDIT] Ik heb de documentatie van beide monitoren teruggevonden op het internet. In geen van beide manuals staat ook maar de minste melding van akoestisch centrum. Dat heb je met budget monitoren waarschijnlijk [/EDIT]

P.S.: Hoe wordt zo'n moden-berekening (als dat een correcte naam is) gelezen/geïnterpreteerd ?
Op één van de links die je in het begin gegeven hebt (Room Modes ) stond dit kort uitgelegd, maar daar zag ik het verband niet tussen de getallen en de uitleg .
Bijgevoegde miniaturen
Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  StudioLayout.jpg
Bekeken: 191
Grootte:  21.8 KB
ID: 2961  

Laatst gewijzigd door Pixie; 27-08-2009 om 12:03 Reden: Toevoeging
Met citaat reageren
  #57 (permalink)  
Oud 27-08-2009, 12:31
Active Member
 
Geregistreerd: Nov 2007
Locatie: Hove
Berichten: 142
Reputatie: KoenVdH wordt hier goed onthaald
Standaard Re: Post hier uw meetresultaten !

In het verleden al eens mijn living nagemeten met REW en verschillende microfoons. Zie oude forum thread. Ook RT60 gaat prima met REW.

Bijgevoegde miniaturen
Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  living met verschillende micros.JPG
Bekeken: 557
Grootte:  131.1 KB
ID: 2962  
Met citaat reageren
  #58 (permalink)  
Oud 27-08-2009, 12:35
Erelid
 
Geregistreerd: Mar 2007
Locatie: Antwerpen, BE
Berichten: 1,650
Reputatie: EricDesart wordt alom gerespecteerdEricDesart wordt alom gerespecteerdEricDesart wordt alom gerespecteerdEricDesart wordt alom gerespecteerdEricDesart wordt alom gerespecteerdEricDesart wordt alom gerespecteerdEricDesart wordt alom gerespecteerdEricDesart wordt alom gerespecteerdEricDesart wordt alom gerespecteerdEricDesart wordt alom gerespecteerd
Standaard Re: Post hier uw meetresultaten !

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pixie Bekijk bericht
Et voila...
P.S.: Hoe wordt zo'n moden-berekening (als dat een correcte naam is) gelezen/geïnterpreteerd ?
Op één van de links die je in het begin gegeven hebt (Room Modes ) stond dit kort uitgelegd, maar daar zag ik het verband niet tussen de getallen en de uitleg .
Pixie ik zou dit graag later eens uitgebreid aanpakken.
Als ik zo'n berekening zie, zie ik ongeveer hoe die patronen zijn, hoe die elkaar beïnvloeden, welke dat belangrijk zijn enz.
Verder zou ik op basis van dergelijke berekeningen en metingen, die patronen meettechnisch gaan checken zodat ik weet of dat de putten die ik vindt modaal of geometrisch zijn.
Ruimteakoestiek is theoretisch echt niet gemakkelijker dan een heel goede audio engineer te zijn.

Wat je hier bijv. al ziet:
Die 33 Hz mode, die normaal volgens Bonello véél te geïsoleerd ligt (zou max 20 Hz afstand mogen zijn naar volgende mode) heb jij geen last van omdat jij duidelijk uit het lengte centrum van je ruimte zit. De put van deze mode ligt op ca de helft van de lengte.
De volgende modes tussen 60 en 70 Hz zijn zeer duidelijk storend voor jou (die put in jouw metingen). Wat het verschil is tussen jouw 2 metingen vraagt verder onderzoek.
In jouw meting zelf zitten een aantal comb filtering effecten (300 & 400/600 Hz) die gerelateerd zijn aan de positie van je speakers t.o.v. je ruimte (daarom zou het intereressant zijn je speakers eens om te wisselen).
Enz., enz.

Je kan dit ook praktischer bekijken en je akoestiek gaan verbeteren door bastraps en absorbers en het effect terug na te meten.

Ik ben ervan overtuigd hier dat door goede basstraps in jouw 2 linkerhoeken (eventueel vierkant in bovenaanzicht 600*600 mm, met een licht afgeschuinde kant op de vrijstaande hoek) en dikke absorbers (of absorbers op spouw) op je linker en rechter zijde en op de kop achter je speakers, jouw ruimte reeds zeer sterk verbeterd.

Jouw hoogte is relatief belangrijk omdat vermoedelijk zowel jij als ook het akoestisch centrum van je speakers ongeveer in de nul van de eerste order hoogtemode ligt.

Verder zou ik nakijken of dat jij je speakers en luisterpositie niet beter kan centreren in de breedte van je kamer (mits behandeling spiegelbronnen).

In feite kom je hier tot het typische korte berichtje van Bert (beetje aangevuld).
Je meting toont aan dat je roze ruis er helemaal niet uitziet als roze ruis. Je moet iets doen. Mijn berekeningen bevestigen die diepe putten (zelfs al is verder onderzoek nodig voor juister begrip). Maar je moet absorberen.
In die hoeken moeten echt serieuze bastraps komen. Die spiegelbronnen moeten weg (kops en zijkanten). en hang muren niet vol met te dun absorptiemateriaal. Beter geen dan te dun.

Verder vraag ik mij af wat het effect is van die driehoek (boxen, luisterpositie) waar jij (even snel en oppervlakkig nu) relatief ver afwijkt van de typische 60°, 60°, 60°.

Als jij meer expliciete metingen wil doen die het dominante effect van die modes aantonen, moet je eens zo'n 3D waterval (nagalmmeting doen). Hierdoor worden specifiek de modale problemen nog veel explicieter en merk je haast visueel hoe verziekend dat die kunnen zijn op de akoestiek van je ruimte (je ruimte werkt haast als een instrument op zich).

Als uit deze topic en de gerelateerde "stelling van de maand" het (enorm) belang van een goede ruimteakoestiek duidelijk wordt in het geheel van jullie activiteiten, semi-professioneel of hobby, vindt ik dit al zeer geslaagd.
Details voor individuele projecten kunnen hier uit volgen in individuele threads.

Laatst gewijzigd door EricDesart; 27-08-2009 om 12:46
Met citaat reageren
  #59 (permalink)  
Oud 27-08-2009, 14:29
Moderator
 
Geregistreerd: Dec 2005
Locatie: Borgloon België
Berichten: 11,645
Reputatie: Pixie heeft een prachtige toekomstPixie heeft een prachtige toekomstPixie heeft een prachtige toekomstPixie heeft een prachtige toekomstPixie heeft een prachtige toekomstPixie heeft een prachtige toekomstPixie heeft een prachtige toekomstPixie heeft een prachtige toekomstPixie heeft een prachtige toekomstPixie heeft een prachtige toekomstPixie heeft een prachtige toekomst
Standaard Re: Post hier uw meetresultaten !

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door EricDesart Bekijk bericht
Pixie ik zou dit graag later eens uitgebreid aanpakken.
Dat gaat waarschijnlijk ook wel het beste zijn. Laat ons eerst al de informatie die totnogtoe gegeven is al maar eens verteren .

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door EricDesart Bekijk bericht
Als ik zo'n berekening zie, zie ik ongeveer hoe die patronen zijn, hoe die elkaar beïnvloeden, welke dat belangrijk zijn enz.
Verder zou ik op basis van dergelijke berekeningen en metingen, die patronen meettechnisch gaan checken zodat ik weet of dat de putten die ik vindt modaal of geometrisch zijn.
Ervaring heet dat dan waarschijnlijk ...

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door EricDesart Bekijk bericht
Ruimteakoestiek is theoretisch echt niet gemakkelijker dan een heel goede audio engineer te zijn.
Zoveel is al wel duidelijk. Maar hoe dan ook boeiend.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door EricDesart Bekijk bericht
Ik ben ervan overtuigd hier dat door goede basstraps in jouw 2 linkerhoeken (eventueel vierkant in bovenaanzicht 600*600 mm, met een licht afgeschuinde kant op de vrijstaande hoek) en dikke absorbers (of absorbers op spouw) op je linker en rechter zijde en op de kop achter je speakers, jouw ruimte reeds zeer sterk verbeterd.
Bedankt voor de tips. Linker en rechterzijde gaan wat moeilijk worden (vanwege venster en opgehangen gitaren). De gitaren kan ik eventueel nog verhangen, het raam spijtig genoeg niet. Maar ik ga ervan uit dat de kamer in dat opzicht beter symmetrisch behandeld wordt (dezelfde absorbers op dezelfde locatie links en rechts)? Links de gitaren wegnemen en absorbers hangen en rechts niets doen gaat waarschijnlijk niet bevorderlijk zijn.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door EricDesart Bekijk bericht
Verder zou ik nakijken of dat jij je speakers en luisterpositie niet beter kan centreren in de breedte van je kamer (mits behandeling spiegelbronnen).
Dat is spijtig genoeg geen optie, aangezien ik maar één helft van de kamer heb toegewezen gekregen terwijl de andere helft dienst doet als logeerkamer, leeshoek...
Ook vanwege de korte afstand tussen de muur en de deur kan ik mijn bureau en speakers daar niet plaatsen.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door EricDesart Bekijk bericht
Verder vraag ik mij af wat het effect is van die driehoek (boxen, luisterpositie) waar jij (even snel en oppervlakkig nu) relatief ver afwijkt van de typische 60°, 60°, 60°.
Ook dit is een punt waarvan ik weet dat ik er iets aan ga moeten doen. Momenteel staat dit zo, omdat het bureau dat ik gebruik, het niet toelaat dat ik mijn speakers dichter bij elkaar plaats. Het is trouwens ook niet echt ideaal voor het stereobeeld (alhoewel dat bij de Alesissen nog vrij goed meevalt).

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door EricDesart Bekijk bericht
Als jij meer expliciete metingen wil doen die het dominante effect van die modes aantonen, moet je eens zo'n 3D waterval (nagalmmeting doen). Hierdoor worden specifiek de modale problemen nog veel explicieter en merk je haast visueel hoe verziekend dat die kunnen zijn op de akoestiek van je ruimte (je ruimte werkt haast als een instrument op zich).
Dat ga ik zeker eens proberen, alhoewel het geluid van mijn PC en het straatverkeer wel eens roet in het eten zouden kunnen gooien met een meting als dit (aangezien je spreekt over 'nagalm').

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door EricDesart Bekijk bericht
Als uit deze topic en de gerelateerde "stelling van de maand" het (enorm) belang van een goede ruimteakoestiek duidelijk wordt in het geheel van jullie activiteiten, semi-professioneel of hobby, vindt ik dit al zeer geslaagd.
Er is inderdaad dankzij deze thread een groter besef gekomen van de belangrijkheid van goede akoestiek. Jij en Bert gaan jullie werk nog hebben hier .

Nogmaals bedankt voor je moeite, tijd en geduld...
Met citaat reageren
  #60 (permalink)  
Oud 27-08-2009, 16:12
Vintage Member
 
Geregistreerd: Mar 2007
Locatie: Aalten, Achterhoek
Berichten: 3,457
Reputatie: bert stoltenborg wordt alom gerespecteerdbert stoltenborg wordt alom gerespecteerdbert stoltenborg wordt alom gerespecteerdbert stoltenborg wordt alom gerespecteerdbert stoltenborg wordt alom gerespecteerdbert stoltenborg wordt alom gerespecteerdbert stoltenborg wordt alom gerespecteerdbert stoltenborg wordt alom gerespecteerd
Standaard Re: Post hier uw meetresultaten !

Pixie,

als je een meetprogramma gebruikt heb je geen last van achtergrondgeluid.

Zo'n programma gebruikt een gecorreleerde methode.
Dat wil zeggen dat het meetsignaal een truc toepast om het achtergrondgeluid te onderdrukken.

Bovendien rekent zo'n programma het meetsignaal om naar een impulsrespons.
Je krijgt dan een tijdsignaal dat op een pistoolschot lijkt.
Zo'n impulsrespons beval alle akoestische informatie, en je kunt zien waar reflecties zitten, je kunt er stukjes uitisoleren om te zien wat daar qua frequentie gebeurt, etc.

Ruis is heel aardig om een ruimte te bekijken, maar een specialistisch programma dat sweeps of MLS gebruikt biedt veel meer mogelijkheden.

Daarom zeg ik steeds dat je bijvoorbeeld ARTA zou moeten gebruiken, een heel compleet programma dat alles kan en makkelijk werkt (ik heb er wel een paar vragen over, maar dat gaat niet over eenvoudige ruimtemetingen).
Met citaat reageren
Reageren

Discussietools
Weergave

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Trackbacks are Aan
Pingbacks are Aan
Refbacks are Aan


Soortgelijke discussies
Discussie Auteur Forum Reacties Laatste bericht
eerste post dynamicskillz Microfoons en preamps 10 09-07-2008 16:33
Post je studio Jkproductions Opnamestudio Constructie & Inrichting 3 27-03-2007 17:20


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:43.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.6.0 ©2011, Crawlability, Inc.
Alle inhoud Copyright Homerecording.be 2003-2011
This website received pageviews from july 2003.