homerecording.be forum

homerecording.be forum (http://www.homerecording.be/forum/)
-   Microfoons en preamps (http://www.homerecording.be/forum/f35/)
-   -   Zelf microfoons bouwen/smijtmicrofoons (http://www.homerecording.be/forum/t36504.htm)

ktf 03-06-2013 19:26

Zelf microfoons bouwen/smijtmicrofoons
 
Goedenavond,

Na wat zoeken heb ik geen topics over zelfbouwmicrofoons gevonden die minder dan een jaar oud zijn op dit forum... blijkbaar leeft het niet erg? Ik heb met hulp van de mailgroup micbuilders een prachtig presterende set microfoons gemaakt helemaal naar mijn eigen wensen. Kan ik iedereen aanraden, heel leerzaam :) Ik plaats even mijn eigen bouwsels, misschien inspireert dat mensen hier.

Anyway, mijn creatie: omdat ik veel op locatie opneem (als in: in heb pas één keer een studioopname gemaakt) en dan vaak de meest onmogelijke situaties tegenkom heb ik na 2 jaar verschillende ontwerpen te hebben geprobeerd een microfoon gemaakt die het niet erg vind als iemand erop gaat staan. Ook neem ik wel eens kamermuziekavonden op, waarbij veel ensembles kort naar elkaar spelen. In zo'n geval kan ik de microfoons snel verplaatsen, vandaar de koosnaam smijtmicrofoons. Zie de foto's.

http://tweakers.net/ext/f/7l5aTS8Wqm...kna/medium.jpg

http://tweakers.net/ext/f/OBaBtlr8kx...2Bw/medium.jpg

http://tweakers.net/ext/f/jo881sx3lf...CDC/medium.jpg

http://tweakers.net/ext/f/7yBx2hIHaf...cEM/medium.jpg

Ze bestaan uit een flinke plank hout met daarin een 6mm electret en een aluminium doosje met de (fantoomvoedings-)elektronica. Dit is ondertussen mijn vierde knutselserie. Ik leg ze meestal ongeveer zo neer bij een opname, dit is een foto met de tweede knutselserie, die was nog op AA-batterijen

http://tweakers.net/ext/f/wvaUbIk2uJ...Z5L/medium.jpg

Hier staat er dus een grote opstelling (met als ik me goed herinner in dit geval twee Line Audio CM3s in ORTF) achter, deze microfoons worden bijgemixt omdat de CM3 alleen teveel galm geeft in dit kleine kerkje en ook een beetje onderkant mist.

Praktisch gezien doen ze drie dingen. a) je kunt er rustig op gaan staan of ze bij snelle ensemblewisselingen naar hun opnameplek 'smijten' b) het zijn zogenaamde PZM- of grensvlakmicrofoons, waardoor ze kunnen helpen in ruimtes met een moeilijke akoestiek c) ze zijn bijzonder geschikt om zonder grote opstellingen voor kleine (enkelrijige) ensembles decca-tree achtige opstellingen te maken, maar dat doe ik dan zonder middenmicrofoon.

Ik hoor graag wat jullie er van denken :)

PeterDB 04-06-2013 11:16

Re: Zelf microfoons bouwen/smijtmicrofoons
 
Een soundbite zou wel cool zijn...niet? :D

ktf 04-06-2013 12:58

Re: Zelf microfoons bouwen/smijtmicrofoons
 
Nou, vooruit dan :p Ik wilde eigenlijk reacties op het principe van een microfoon waar je op kunt staan en DIY mics in het algemeen, maar als je wat wilt horen kan ik dat natuurlijk niet weigeren ;)

------------------

Eerste (en beste) voorbeeld

Ik heb afgelopen vrijdag een opname gemaakt waarover ik echt dik tevreden ben. Zie de foto's voor de opstelling. De foto van boven is van een ander ensemble, dus ik heb daar de rechtermicrofoon moeten verplaatsen (blauwe pijl), de opstelling zoals die tijdens de snippets is iets minder duidelijk in de tweede foto.

http://tweakers.net/ext/f/CdenqPWyiz...lra/medium.jpg

http://tweakers.net/ext/f/Jyiih7ZZ0S...6Xx/medium.jpg

Snippets in FLAC
Snippets in MP3

Bestanden zijn hetzelfde, enkel een ander formaat dus. In de zipjes zijn opgenomen het stereospoor van de vloermicrofoons, het stereospoor voor de niermicrofoons (ingesteld op een hoek van 90 graden trouwens) en een spoor met mijn uiteindelijke mix.

De zelfbouw-/vloer-/smijtmicrofoons pikken een mooie akoestiek, stevig laag en voornamelijk strijkers op. De H4n-nieren nemen de solist goed op en nemen vooral hoge tonen voor hun rekening.

De uiteindelijke mix is enigszins gecompliceerd: het spoor van de nieren heb ik eerst een low-cut van 100Hz gegeven (er zat veel windruis op), daarna heb ik de stereo verbreed door een mix-naar-mono van een kopie te inverteren en bij te mixen (dus eigenlijk een middenkanaal van het stereospoor af te trekken) tot ik een stereobreedte had die matchte met die van de vloermicrofoons. Ik heb ook nog geprobeerd het spoor van de vloermicrofoons iets smaller te maken (het is wat breed, beetje gat in het midden) maar dat hielp niet erg. Uiteindelijk is het spoor van de vloermicrofoons iets zachter ingemixt dan dat van de nieren.

Ik hoop dat je hier enigszins een oordeel kan vellen over de klank, ook al is het maar een kort stukje. Hou bij het beoordelen van de klank in gedachten dat de saxofoon klinkt alsof er van achteren is opgenomen omdat dat praktisch gezien zo is: ze waren bedoeld om het orkest er wat uit te tillen en akoestiek te pakken. Je kunt de klank mijns inziens beter beoordelen met de stukjes strijkorkest.

------------------

Voorbeeld met oude versie op batterijen

Nog een ander voorbeeld waarbij ik de H4n helaas niet kon gebruiken vanwege de grote hoeveelheid wind (ik had mijn windhoes niet bij me, het concert was op het laatste moment naar buiten verplaatst) Hier kun je denk ik het best hun klank beoordelen, want hier zit er geen akoestiek in de weg, omdat het buiten is :)

[media]http://www.youtube.com/watch?v=umIHNc2gCv4[/media]

------------------

Voorbeeld in ietwat bedompte akoestiek

Uiteraard zit je niet altijd in een omgeving met de perfecte akoestiek. Dat moet ik er namelijk wel bijvertellen, de zaal van het eerste voorbeeld had echt een prachtakoestiek en het tweede voorbeeld was natuurlijk buiten. Hoewel deze vloermicrofoons, omdat het PZMs zijn, wel de lelijke randjes van de akoestiek haalt, veranderd het niet de intrinsieke klank ervan.

Anyway, ik heb hier nog een video met uitleg die ik ooit gemaakt heb voor de micbuilders list nog eens opnieuw geupload. De akoestiek van de betreffende ruimte is een beetje donker, dat hoor je ook wel terug.

[media]http://www.youtube.com/watch?v=LOd5VPWF5bw[/media]

------------------

Voorbeeld van gruwelijk lelijke akoestiek

Dit voorbeeld laat echt zien wat ze kunnen als ze vanwege hun PZM eigenschappen gebruikt worden. Dit is de allereerste versie, op een 9V blok. Deze opname was met een veel te groot orkest (man of 100) in een veel te kleine schoolkantine die nooit gemaakt was voor zoiets. De uitvoer van de H4n niermicrofoons was ook absoluut onbruikbaar, maar deze doen het eigenlijk best wel aardig.

edit: nog wel een ding, voordat iemand daarover begint te roepen, ik heb toendertijd zo vreselijk veel werk gestopt in de videomontage dat het me compleet ontgaan is dat links en rechts zijn omgedraaid in deze opname. Dus de violen hoor je rechts maar zitten links. Foutje...

http://tweakers.net/ext/f/gXgDHfnWG2...gM9/medium.jpg

http://tweakers.net/ext/f/fQEC8mQ1vn...jtf/medium.jpg

[media]http://www.youtube.com/watch?v=jv8fpsvha1g[/media]

------------------

En tot zover een stortvloed aan soundbites :D

Alexxx 04-06-2013 20:42

Re: Zelf microfoons bouwen/smijtmicrofoons
 
Leuke huisvlijt! Het klopt dat het niet altijd zo leeft, maar JB heeft een heel mooie handleiding geschreven over het bouwen van een eigen Ribbon microfoon: http://www.homerecording.be/forum/t30842.htm

Mocht het je interesseren, kan je hem eens contacteren om de handleiding die hij geschreven heeft te verkrijgen.

bert stoltenborg 04-06-2013 22:19

Re: Zelf microfoons bouwen/smijtmicrofoons
 
Ik heb er geen bal verstand van, maar dat van die pianist klinkt in mijn oren tof. Weinig akoestiek, de klank is duidelijk... Als je bijvoorbeeld Argerich Bach hoort spelen vs Glenn Gould, vind ik dat droge van Gould zo mooi. Terwijl ze het allebei wel spannend kunnen maken. Turec vind ik dan weer niets aan, terwijl ze wel de muze van Gould schijnt te zijn. Ik weet er dus niks van :-)

ktf 05-06-2013 14:51

Re: Zelf microfoons bouwen/smijtmicrofoons
 
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alexxx (Bericht 280304)
Leuke huisvlijt! Het klopt dat het niet altijd zo leeft, maar JB heeft een heel mooie handleiding geschreven over het bouwen van een eigen Ribbon microfoon

Haha, dat is wel weer de andere kant van het spectrum. Ribbons zelf maken is een precisiewerkje en een uitdaging wat betreft mechanica, niet wat betreft elektronica. Ribbons zijn over het algemeen ook vrij fragiel, toch? Vergelijk dat dan met dit apparaat, gemaakt om supersolide te zijn en met een off-the-shelf electret met allerhande electronische meuk erachter.

Nee, ik durf me wel te wagen aan die electronica, maar zelf het microfoonelement maken, dat is me net een stapje te ver, zeker als je hoort hoe fantastisch die electrets het doen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bert stoltenborg (Bericht 280309)
Weinig akoestiek, de klank is duidelijk...

Ja, dat is natuurlijk ook een voordeel, omdat je erop kunt gaan staan kun je ze vrij dicht bij leggen zonder dat het in de weg staat. De akoestiek kleurt alleen wat donker, daarom leken ze me niet heel geschikt om de klank te beoordelen maar heb ik ze er toch maar bij gezet.

Veel of weinig akoestiek, dat is toch echt een smaakkwestie denk ik.

Exoterrestrial 05-06-2013 15:38

Re: Zelf microfoons bouwen/smijtmicrofoons
 
Knap werk man!
De Jasper Eenhoorn opname klinkt mij het meest aangenaam.
Bij mij net het omgekeerde, ik zag het eerder mechanisch dan electronisch zitten om een microfoon te bouwen.
Zelf ben ik zo goed als klaar met m'n ribbon maar ik mankeer nog een net metalen doosje om alles in te monteren.
Waar heb jij dit aluminium doosje van?

Cheers,
Exo. :)

ktf 05-06-2013 17:27

Re: Zelf microfoons bouwen/smijtmicrofoons
 
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Exoterrestrial (Bericht 280334)
Waar heb jij dit aluminium doosje van?

Bij zo ongeveer elke supermarkt waar ik wel eens kom verkopen ze deze: http://www.scherpwerk.nl/_Media/smin...ing_b_vrij.png

Ik heb het PCBtje zo gemaakt dat hij er in de breedte in past, in de lengte heb ik genoeg ruimte over om niet te hoeven proppen en ruim krimpkous te kunnen gebruiken. Ik heb alleen de zwarte dooesjes gebruikt, maar voor de wat sjiekere gelegenheden tape ik ze over met gaffertape zodat het niet opvalt.

Exoterrestrial 05-06-2013 17:33

Re: Zelf microfoons bouwen/smijtmicrofoons
 
Fijn! Bij m'n eerstvolgende bezoek aan Nederland spring ik even een supermarkt binnen.
In België heb ik dit nog niet gezien, enkel ronde metalen doosjes....

Cheers,
Exo. :)


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:39.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.6.0 ©2011, Crawlability, Inc.
Alle inhoud Copyright Homerecording.be 2003-2011